السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,, تم بحمد الله ترقية المنتديات الى أخر اصدار .
صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 28

الموضوع: حاجز القفز وقياس التعلم

  1. #11
    مشرف
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    madinah
    المشاركات
    904

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز العصيمي مشاهدة المشاركة
    حقيقة متى ما اصبح التقويم للتعلم وليس كما هو الان تقويم التعلم فقط - والذي يركز على قياس ما يعرفه الطالب ويستطيع عمله فقط -


    فإننا نستطيع ان نتحدث عن رفع مستوى حاجز القفز
    فما الفائدة من تقويم يبداء بعد نهاية التدريس ويكون هدفه هو المحاسبة واصدار حكم فقط

    ولنفترض ان المعلم رفع مستوى الحاجز ثم ماذا ..؟

    ولعلكم تتذكرون اختبارات الثانوية وكيف يواجه المجتمع بعض الاختبارات التي تخرج عن المألوف لدى الطالب وتناقش مستويات عليا من تفكيره ...........

    اعتقد اننا بحاجة الى تغير ثقافتنا حول التقويم ولماذا نقوم.....؟
    و استخدام التقويم لتحسين التعلم وليس الحكم عليه فقط

    وايضا ممارساتنا التقويمية وكيف نقوم .....؟

    و استخدام انماط مختلفة من ادوات التقويم تشمل الاختبارات والتقويم البديل مثل تقويم الأداء وتقويم ملف الانجاز ... وليس الاقتصار على الاختبارات فقط



    شكرا لك استاذ فهد موضوع رائع كعادتك وفقك الله

    حياك الله مشرفنا الغالي ، مميز في طرح أخي الاستاذ: عبدالعزيز
    فعلاً أخي الكريم نحتاج وقفات ووقفات ، والأمل موجود إن شاءاللهلك تحياتي وتقديري
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامد العلوني مشاهدة المشاركة
    لا فض فوك أخي فهد
    أن موضوع التقويم المستمر المطبق حاليا في مدارسنا منذ عقد من الزمن أصبح هاجسا يؤرق جميع العاملين في الميدان التربوي نظرا لما آلت إليه مستويات الطلاب الخاضعين لهذا التقويم من ضعف شديد في مستوى التحصيل العلمي في كافة المواد الدراسية مما يحتم علينا أن نتحمل مسؤولياتنا فنقف وقفة جادة ذات تأملات عميقة لهذا الأسلوب الذي يكاد ان يقوض كل الجهود الرامية للنهوض بمستوى تعليم أبنائنا فينعكس سلبا على نهضة هذا البلد المعطاء الذي يغدق بسخاء على تطوير التعليم والرقي بمستوى أبنائه
    أخي أبا احمد أن نتائج التقويم المستمر قد بدأت تظهر للعيان ولا ينكرها إلا من اعمي الله بصرة وبصيرته

    والذي أتمناه أن يظهر لنا المناصرين والمصرين على تطبيق هذا النظام لنجد لديهم حلولا ناجحة وطرق مفيدة لعلاج هذه المعضلة التي باتت تؤرق المجتمع برمته بدلا من خندق السكون والسكوت الذي مكثوا فيه ردهة من الزمن وهم يشاهدون السفينة تغرق شيئا فشيئا دون أي حراك أو غيرة أو وخزة ضمير تحركهم لإنقاذ ما ينمكن إنقاذه من اجل الحفاظ على مكتسبات هذا الوطن العزيز والمتمثل بأبنائنا الطلاب الذين هم رجال الغد وقادة المستقبل بكل أمله وطموحاته


    هلا أبو محمد ، دائماً تسعدنا بمداخلاتك القوية ، والتي تلامس الواقع المعاش
    فالتقويم في كل المراحل أخي أبو محمد وليس الابتدائي فقط ، يعاني من ضعف شديد جداجدا
    ولهذا على قدر تقويمنا سيكون تعليمنا لك تحياتي وتقديري
    مشرف تربوي -تدريب - فيزياء
    عضو فريق التطوير المهني لمشروع الرياضيات والعلوم الطبيعية
    عضو اللجنة الإشرافية(قسم المعلمين)بالجمعية السعودية للعلوم الفيزيائية

  2. #12
    عضو مميز
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    74

    افتراضي

    أستاذنا الفاضل كما عودتنا بموضوعاتك الجدية التي تهدف إلى الوصول بمستوى التعليم للأفضل
    هذه مشاركتي أتمنى أن تخدم الموضوع
    لاأريد ان ألقي باللوم على شخص بعينه لكن المشكلة تتشعب بين البيت والمدرسة . فالمدرسة تساهم بجزء ليس بالقليل ففي المرحلة الإبتدائية وخاصة الصفوف المبكرة يكون التركيز فيها الإهتمام بالقراءة والكتابة حيث يتم اختيار الأفضل من المعلمات (لأن هذا تأسيس ويحتاج لقوة ) ويفضل ان تكون ذات خبرة بينما أي معلمة ( ليس ضروري التخصص ) تقوم بتدريس العلوم والرياضيات متناسين كون هذه المواد تحتاج أيضا للتأسيس القوي . ( فكما ان القراءة والكتابة مهمة أيضا الرياضيات والعلوم مهمة . ) برأيكم كيف سيكون التقويم في هذه الحالة صحيحا وماهو المقياس المتبع .
    وناتي لدور البيت والحرص الزائد من اولياء الأمور ( الأم ) فهي لاتعطي مجالا لأبنائها حتى بالتفكير فهي من تقوم بالقراءة والتحضير والتلخيص والشرح والتفسير ثم يأتي دورها لحشو المعلومات في عقول أبنائها عن طريق الحفظ والتلقين ( تلغي الثقة وتحمل المسؤلية عن أبنائها تبي تريحهم ) فهي بذلك تريد الدرجات فقط ( وبعد انتهاء التقويم يرمى في سلة المحذوفات ) وهن لسن ملومات فقد تعودن على هذه العملية بعمل ملخصات للمواد ليتم حفظها والتقييم فيها . نعم هذه معاناتي مع الأمهات ( فهاهي أم تاتيني لتطلب مني بل وتترجاني لعمل ملخص للعلوم حتى تحفظه الطالبات لتحصل على الدرجات ) لقد لمسنا فرقا واضحا بين مستوى بناتهن عن المرحلة الإبتدائية فقد كنا من المتفوقات ( أكيد إذا كان المقياس هو الحفظ )
    وعندما أسألهن هل لمستنا فرقا في مستوى التفكير يجبنا بنعم ولكن الأهم والمطلوب هو الدرجات ( للأسف هذه النظرة العامة ) .
    يجب أن نزرع الثقة في نفوس أبناءنا لنحملهم المسؤلية فهم ليسوا بأقل شأنا عن غيرهم . فعندما يدخلون الجامعات ويشاهدون الفرق هل ستعتقدون أن هذا الوضع سيعجبهم سوف يلقون باللوم عليكم لأنكم لم تفسحوا لهم المجال .
    آسفة على الإطالة

  3. #13
    مشرف الصورة الرمزية بسمة
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    على ضفاف الخليج العربي
    المشاركات
    1,155

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الرحيلي مشاهدة المشاركة

    فولي الأمر ينبغي أن يعي تماماً أهمية التقويم الحقيقي ، وأهمية التحصيل العلمي وليس تحصيل الدرجات
    ومن هذا المنطلق نكسب دعم ولي الأمر الحريص على أن يكتسب أبنه العلم قبل الدرجات ولا تعارض ، فلماذا لا يكون كسب في الدرجات من خلال الكسب العلمي الحقيقي .


    كلام معقول جدا

    بس مدري ليه احسه صعب

    صعب اننا نلقي ولي امر بهذا الاستيعاب

    صح كثير من الاباء بل جميعهم يريدون المكسب العلمي الحقيقي

    بس وقت الدرجات

    كل واحد يبي اعلى الدرجات لابنه <<< وهالشي طبيعي ما عليه اي اعتراض

    حتى لو أخطأ الابن ماعليه لازم المعلم يعيد الاختبار اكثر من مليون مرة حتى ياخذ ولده الدرجة النهائية

    ولو أخطأ فالخطأ على المعلم هو اللي جاب اسئلة صعبة وغير مفهومة

    نتمنى وجود اولياء امور على درجة عالية من الوعي

    لأن هالشي راح يخلصنا من العديد من المشاكل

    تخيلوا الفترة اللي فاتت البنات ماصاروا يذاكروا مضبوط

    ليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    لأنهم قاعدين يستعدوا لاختبار القدرات

    حاولت المعلمة تقنعم بأن المذاكرة بتمعن وفهم راح يخليهم اكثر استيعاب لاختبار القدرات والتحصيلي

    لكن مين راضي يفهم فيهم ؟؟؟

    والى الان الخلط بين اختبار القدرات والتحصيلي والخوف منه ومع اختبار المادة مسويي خلط كوكتيلي عجيب

    وخوف الاهالي من هالاختبارات سبب لهم خوف مو طبيعي

    لدرجة انسياقهم وراء دعايات التدريب على الاختبار التحصيلي والقدرات

    حتى لو دفعوا فيه الالاف

    اهم شيء

    ان بناتهم واولادهم ينجحوا بأعلى الدرجات

    وبالرغم من ان معظم الجامعات تطلب هالاختبارات كشرط اساسي للقبول


    والمفروض ان درجة استيعاب الاهل يقتضي بأن الطالبة يجب ان تكون ملمة بكل ما درسته حتى تجيب على معظم الاسئلة

    لكن الى الان مو راضيين يفهموا هالشي


    او بمعنى اصح لا يريدون ان يفهموا


    الى الان نحاول

    وان شاء الله نصل الى المطلوب في اسرع وقت


    تحيتي للجميع


    هذا هو التعليـــم ......

    أن تفــــهم فجأة أحد الأشياء التي كنت تفهمها طوال حياتك

    ولكن بطريقة جديــــــدة

  4. #14
    مشرف
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    madinah
    المشاركات
    904

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عروبة مشاهدة المشاركة
    أستاذنا الفاضل كما عودتنا بموضوعاتك الجدية التي تهدف إلى الوصول بمستوى التعليم للأفضل
    هذه مشاركتي أتمنى أن تخدم الموضوع
    لاأريد ان ألقي باللوم على شخص بعينه لكن المشكلة تتشعب بين البيت والمدرسة . فالمدرسة تساهم بجزء ليس بالقليل ففي المرحلة الإبتدائية وخاصة الصفوف المبكرة يكون التركيز فيها الإهتمام بالقراءة والكتابة حيث يتم اختيار الأفضل من المعلمات (لأن هذا تأسيس ويحتاج لقوة ) ويفضل ان تكون ذات خبرة بينما أي معلمة ( ليس ضروري التخصص ) تقوم بتدريس العلوم والرياضيات متناسين كون هذه المواد تحتاج أيضا للتأسيس القوي . ( فكما ان القراءة والكتابة مهمة أيضا الرياضيات والعلوم مهمة . ) برأيكم كيف سيكون التقويم في هذه الحالة صحيحا وماهو المقياس المتبع .
    وناتي لدور البيت والحرص الزائد من اولياء الأمور ( الأم ) فهي لاتعطي مجالا لأبنائها حتى بالتفكير فهي من تقوم بالقراءة والتحضير والتلخيص والشرح والتفسير ثم يأتي دورها لحشو المعلومات في عقول أبنائها عن طريق الحفظ والتلقين ( تلغي الثقة وتحمل المسؤلية عن أبنائها تبي تريحهم ) فهي بذلك تريد الدرجات فقط ( وبعد انتهاء التقويم يرمى في سلة المحذوفات ) وهن لسن ملومات فقد تعودن على هذه العملية بعمل ملخصات للمواد ليتم حفظها والتقييم فيها . نعم هذه معاناتي مع الأمهات ( فهاهي أم تاتيني لتطلب مني بل وتترجاني لعمل ملخص للعلوم حتى تحفظه الطالبات لتحصل على الدرجات ) لقد لمسنا فرقا واضحا بين مستوى بناتهن عن المرحلة الإبتدائية فقد كنا من المتفوقات ( أكيد إذا كان المقياس هو الحفظ )
    وعندما أسألهن هل لمستنا فرقا في مستوى التفكير يجبنا بنعم ولكن الأهم والمطلوب هو الدرجات ( للأسف هذه النظرة العامة ) .
    يجب أن نزرع الثقة في نفوس أبناءنا لنحملهم المسؤلية فهم ليسوا بأقل شأنا عن غيرهم . فعندما يدخلون الجامعات ويشاهدون الفرق هل ستعتقدون أن هذا الوضع سيعجبهم سوف يلقون باللوم عليكم لأنكم لم تفسحوا لهم المجال .
    آسفة على الإطالة
    الأستاذة القديرة : عروبة 100%
    كلام رائع جدا وهذا مايسعى إليه الجميع
    وأعتقد أختي الفاضلة بأنك وضعتي يدك على مكمن الألم..............فقط باقي الحل
    كيف ننتقل لمرحلة الحلول ونقنع الناس بها
    لك تحياتي وتقديري
    مشرف تربوي -تدريب - فيزياء
    عضو فريق التطوير المهني لمشروع الرياضيات والعلوم الطبيعية
    عضو اللجنة الإشرافية(قسم المعلمين)بالجمعية السعودية للعلوم الفيزيائية

  5. #15
    مشرف
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    madinah
    المشاركات
    904

    افتراضي

    الأستاذة القديرة : بسمة
    شكراً لمرورك وإضافتك المميزة
    وربنا يعيننا على التغيير ...........بس الموضوع محتاج صبر وعمل مستمر

    لك تحياتي وتقديري
    مشرف تربوي -تدريب - فيزياء
    عضو فريق التطوير المهني لمشروع الرياضيات والعلوم الطبيعية
    عضو اللجنة الإشرافية(قسم المعلمين)بالجمعية السعودية للعلوم الفيزيائية

  6. #16
    عضو مميز
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    146

    افتراضي

    الأستاذ الكريم فهد الرحيلي
    السلام عليكم
    تعقيبا على ما تفضلت به في :
    (كلام رائع جدا وهذا مايسعى إليه الجميع
    وأعتقد أختي الفاضلة بأنك وضعتي يدك على مكمن الألم..............فقط باقي الحل
    كيف ننتقل لمرحلة الحلول ونقنع الناس بها)

    اسمحوا لي بهذه المداخلة البسيطة في مجال التقويم , والشكر والتقدير العميق لجميع الأعضاء الذين ساهموا في التغذية ولفت الإنتباه لمجال في غاية الأهمية ,فمبحث التقويم ذو خصوصية وله مجال مستقل في العلوم التربوية والنفسية ولخبراء القياس والتقويم في الجامعات السعودية مسئولية المساهمة في رسم خارطة الطريق لتقويم مبني على أسس علمية راسخة بالتعاون مع زملائهم من منسوبي وزارة التربية والتعليم في ظل التطلعات والآمال الكبرى التي نرجوها من عقول ابنائنا .............

    وأرى ان للتقويم جانبان :
    الجانب الأول :مرتبط بالإطار المرجعي النظري للتقويم وهو المنطلق والأساس.......

    الجانب الثاني :مرتبط بالإطار الإجرائي و(هو في نظري أسهل) لأنه ترجمة لما ينطوى عليه الفهم السليم في الجانب الأول من قبل واضعي نظام التقويم و من قبل المنفذين أيضا وهم فئة المعلمين والمتعلمين.

    وعند الحديث عن الإطار المرجعي النظري للتقويم في المقررات المطورة للعلوم والرياضيات, فإنني أعتقد بضرورة ربط التقويم وبشدة مع غايات التعلم ضمن النظرية البنائية للتعلم ,وكذلك ربط التقويم مع طبيعة الملامح والسمة الخاصة للمتعلم ودوره النشط ضمن عمليات التعلم ..........

    وفي هذا السياق من الضروري ونحن نرسم ملامح التقويم, التأكد من فحص وتحقق التالي :

    1- نتحقق من بناء المعرفة في فكر المتعلم .
    2-نتحقق من بناء المعرفة في فكر المتعلم بذاته وبشكل مستقل ,ومن خلال المرور بخبرة ما .

    3- نتحقق إلىأي مدى ساعد البناء المعرفي على توجيه التفكير لدى المتعلم في مجال ما .
    4-نتحقق إلىأي مدى ساعد البناء المعرفي على توجيه التفكير لدى المتعلم في مجال ماعلى الإستخدام النشط للمعرفة في سياق جديد .

    5-نتحقق من القدرة على إعادة تشكيل البنية المعرفية للمتعلم عند المرور بموقف اوخبرة جديدة سعيا وراء إعادة الإتزان المعرفي وتشكيل البصمة المعرفية المميزة لكل متعلم ...

    6-نتحقق من المرور وممارسة مهارات التفاوض والتفاعل الأجتماعي من قبل المتعلم لأهميته في دعم بناء المعرفة وتكوين المعنى لديه .

    7-نؤمن بأن المعرفة متطورة ولا تقف عند حد معين وليس بالضرورة إحكام السيطرة عليها ,ولا يمكن دائما التنبؤء بها ...... ومرحلة التعلم التي يمر بها المتعلم هي للممارسة الممتعة والتدريب ولن تكون في يوم من الأيام فترة للنقد الصارم والمحاكمة.
    8- وأخيرا فالتعلم في ظل المدرسة البنائية موجه لغاية الفهم والفهم ,وبعيد كل البعد عن منحى رجع الصدى المعرفي .

    و9-......... وهكذا وما نقص وسقط فهو بالتاكيد لديكم أعضاء المنتدى .

    وبقى أن نقول إذا تم إستيعاب غايات التعلم بعمق ضمن إطار النظرية البنائية ,يمكن أن يكون التقويم حقيقي وذو معنى......

    ويظل الشكر والتقدير الخالص للأستاذ فهد الرحيلي على ممارسة التنوير العلمي الرصين والمنفتح لجميع أعضاء المنتدى, سدد الله خطاك وبارك فيك ورعاك.
    تقنيه.




  7. #17
    مشرف
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    madinah
    المشاركات
    904

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    أخي الفاضل الأستاذ: تقنية
    عاجز عن الشكر ، فأنت مكسب لهذا المنتدى
    فما تقدمه تميز في تميز
    ونحن جميعاً نتكامل أخي الكريم على الأقل بفتح هذه الملفات التي ربما تثير شيء من إحداث التناقض حول مانريد وما نحن عليه الآن ، وهذا بحد ذاته خطوة نحو محاولة التغيير إلى وضع أفضل

    دمت بود أستاذنا الفاضل ولك التحية والتقدير
    مشرف تربوي -تدريب - فيزياء
    عضو فريق التطوير المهني لمشروع الرياضيات والعلوم الطبيعية
    عضو اللجنة الإشرافية(قسم المعلمين)بالجمعية السعودية للعلوم الفيزيائية

  8. #18
    عضو مميز
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    44

    افتراضي

    الاستاذ تقنية
    لك مني كل الشكر والتقدير على هذا الطرح النير وكنت اتمنى ان يترجم الى اجراءات مقترحة لتحسين التقويم ،لعلنا بهذا الطرح نفتح الباب لجميع اعضاء المنتدى للتقدم بمقترحاتهم وما يرونه مناسب من تعديلات لايجاد صيغة جديدة ناجحة للتقويم .
    تحياتي

  9. #19
    عضو مميز
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    287

    افتراضي بسم الله الرحمن الرحيم

    جميل منك استاذي الفاضل فهد الرحيلي الربط العلمي التربوي

    سبحان الله ..... من اسباب الانقطاع السابق عن المشاركات انشغالي شبه التام بسلم التقدير للنشاط والكتابة في العلوم , والذي جاء متزامنا مع سطور هذه المشاركة القيمة

    نعم استاذ فهد قد تحققت من كل ما تفضلت به سابقا , فلقد كشف لي هذا النوع القوي من انواع التقويم والقياس اننا لم نضع حاجزا حقيقيا حتى يتدرب الطالب على القفزمنه سابقاوعندما وضعنا له الحاجز الاول وبارتفاع سطحي وقف عاجزا لايستطيع الحراك .
    كانت حواجزنا السابقة خيال في خيال والطالب يتنطع فيها حيث يشاء ونصفق له ونظن اننا انجزنا له شيء من العلم والفائدة ؟؟؟؟؟
    الحقيقة الواقع مؤلم ولكن يمكن ان نسكن ذلك الالم بالكشف عن سببه ونصف العلاج المناسب له .
    لن انتظر قرارات يمكن ان اصدرها انا ولدى وسائل تنفيذها
    سأستمر هذه السنة بحول الله تعالى في وضع حواجز القفز التقويمية مرات عديدة وبمستويات مختلفة حتي يألف الطالب القفز بزانة التعلم الى تطوير مهارات التفكير جميعها .
    ولكل مجتهد نصيب

    وعلى هامش الاخبار التعليمية ولعله يكون صحيحا ؟؟

    سمعت ان هناك وكيلا مختص او معلما متمكن
    يكون عملة في مجال التقويم والقياس داخل كل مدرسة
    ولو كان ذلك صحيحا لكان الوضع التقويمي ممتاز
    ونقله نوعية جيدة نحو التطوير في مدارسنا

    للجميع فائق الشكر والتقدير
    (( الاستراتيجية الذهنية قبل الدرس ))

    توحد الافكار نحو التعلم الافضل
    تقضي على مشكلة ضيق الوقت
    تميز وابداع يحتاج الى الإخلاص

  10. #20
    مشرف
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    madinah
    المشاركات
    904

    افتراضي

    [quote]
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى الصبحي مشاهدة المشاركة
    جميل منك استاذي الفاضل فهد الرحيلي الربط العلمي التربوي

    سبحان الله ..... من اسباب الانقطاع السابق عن المشاركات انشغالي شبه التام بسلم التقدير للنشاط والكتابة في العلوم , والذي جاء متزامنا مع سطور هذه المشاركة القيمة

    نعم استاذ فهد قد تحققت من كل ما تفضلت به سابقا , فلقد كشف لي هذا النوع القوي من انواع التقويم والقياس اننا لم نضع حاجزا حقيقيا حتى يتدرب الطالب على القفزمنه سابقاوعندما وضعنا له الحاجز الاول وبارتفاع سطحي وقف عاجزا لايستطيع الحراك .
    كانت حواجزنا السابقة خيال في خيال والطالب يتنطع فيها حيث يشاء ونصفق له ونظن اننا انجزنا له شيء من العلم والفائدة ؟؟؟؟؟
    الحقيقة الواقع مؤلم ولكن يمكن ان نسكن ذلك الالم بالكشف عن سببه ونصف العلاج المناسب له .
    لن انتظر قرارات يمكن ان اصدرها انا ولدى وسائل تنفيذها
    سأستمر هذه السنة بحول الله تعالى في وضع حواجز القفز التقويمية مرات عديدة وبمستويات مختلفة حتي يألف الطالب القفز بزانة التعلم الى تطوير مهارات التفكير جميعها .
    ولكل مجتهد نصيب
    مبدع كعادتك أستاذ: موسى
    أتمنى من جميع المعلمين أن يفعلوا كما فعلت في سلالم التقدير
    وأبشرك وأزف لك خبر "قريباً سترى نقلة نوعية في التقويم "
    بالنسبة لما قلت حول الوكيل الفني للقياس والتقويم نعم موجود
    لك تحياتي
    مشرف تربوي -تدريب - فيزياء
    عضو فريق التطوير المهني لمشروع الرياضيات والعلوم الطبيعية
    عضو اللجنة الإشرافية(قسم المعلمين)بالجمعية السعودية للعلوم الفيزيائية

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. صعوبات التعلم وبطء التعلم هل هما وجهين لعملة واحدة ..!
    بواسطة حبر و رق في المنتدى منتدى التربية الخاصة
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 10-22-2011, 12:48 AM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك